coffeeboy dijo

Sniff...

Gracias Hastiado. Otra vez será, trataremos de hacerlo mejor. Quizás con más tiempo en nuestras manos para detectar nuestros errores y tener la capacidad de corregirlos... En todo caso, espero que este hostión no sea causa para que otras proyectos que aspiren a emplear un lenguaje visual parecido (HD, cámara al hombro, iluminación por campos, silencios, localizaciones naturales, 14:9, etc...) vean mermadas sus opciones de venta a canales españoles. Espero que nuestro fracaso no sea un precedente para que las cadenas rechacen los (no tan) nuevos recursos narrativos y estilísticos que vemos en las series que admiramos. Si nos hemos ido a la mierda, no ha sido por rodar con cámaras al hombro en localizaciones naturales ni por huir del costumbrismo, las causas hay que buscarlas, ciertamente, entre las siete argumentaciones que tú mismo has recopilado en el post. Probablemente todas sean un poco ciertas.

13 Abril 2008 | 11:18 PM

Daniel S dijo

Que la serie no es perfecta es evidente. ¿Qué serie lo es y más en su primer capítulo?

Pero aun asi a mi me parece que la serie tiene una calidad MUY por encima de la media y por eso -no puedo evitarlo- siento el fracaso inicial de PLAN AMÉRICA como un clavo más en el ataud de las ideas novedosas. Ahora los ejecutivos dirá "¿Queréis hacerlo diferente? Sí, hombre! Para que pase como con Plan América!"

Crucemos los dedos y esperemos la audiencia de hoy lunes. Yo apuesto (y deseo) que el boca a boca convertirá ese 11% en un 14´5%.

Veremos.

14 Abril 2008 | 01:33 AM

Raúl Titor dijo

Acabo de ver Plan Colombia, digo Plan America, y en general coincido en las cosas positivias que ha dicho Hastiado, salvo algún detalle. Entre las cosas negativas para mi, destacaría estas:

- Mira que la labor de los cooperantes es amplia y da juego en muchos ambitos... Pues no, otra serie de medicos.

- Otra serie en la que el primer capitulo es el primer dia de algunos de los protagonistas en su nuevo trabajo, y se muestra al espectador su punto de vista

- Hay un personaje que si le das una muleta es House

- El guerrillero es una caricatura de guerrillero

- Todo el mundo sabe que si te encuentras con paramilitares te puede costar la vida pero si te encuentras con la guerrilla te acercan al campamento. La ideologia del guionista, de los productores o de quien sea la culpa de estas cuestiones canta mucho, la imagen que se da de los guerrilleros es de pura y dura ignorancia y esta infantilmente estereotipada.

- A mi me parece ver a los guionistas detras de casi cada dialogo.

- Que un cooperante le diga a un guerrillero que le esta apuntando con un arma "Anda, vete de aqui", es de traca.

- Un tipo bajo, gordito, calvo y divertido... ¿Donde he visto yo a este personaje antes?

De todas formas es una lastima que no se deje a la serie evolucionar, porque me parece que dada la situacion de la ficcion espanola, series como estas son dignas de admiracion. Tiene muchas cosas positivas, y coincido totalmente con los puntos fundamentales de lo que dicen Cofeeboy y Hastiado. El tema del lenguaje visual y el casting, chapeau. Eso ya me parece bastante. Por lo demas, es dificil tratar el tema que trata sin caer inevitablemente en estereotipos.

14 Abril 2008 | 01:40 AM

estigma queen dijo

Primero diré que no la he visto todavía (aprovecharé tu link, gracias) pero debido a tus propios comentarios, absolutamente bienintencionados, me da una pereza que me muero, por que ocurre el pernicioso efecto de que lo que menos te ha gustado, anula total y automaticamente lo que sí. Además todo lo que alabas, es como el valor al soldado, se le supone a una serie. Voy a intentarlo para tener opinión propia y no vampirizar la tuya. Lo siento por el equipo, siempre es jodido. Es mucho mucho curro.
Saludos

14 Abril 2008 | 01:57 AM

Mar dijo

Me parece tristísimo que un tele pública decida cargarse una serie después de emitir sólo el primer capítulo. Yo lo vi, y aunque coincido en las críticas que haces, Hastiado, también es cierto que lo que me gustó me gustó mucho (la muerte de la logista -me pareció muy valiente lo de cargarse a alguien bien definido y actuado, en el primer capítulo- , la relación de Pepe Sancho -tratada con ambigüedad-).
Me parece que esta cancelación demuestra que gobierne quién gobierne nadie se toma en serio la necesidad de entender al ente público como un espacio de libertad creativa y de servicio al ciudadano. Da la sensación que nunca han creído en el proyecto ¿y si esto era así, porque malgastar el dinero de rodar varios capítulos? No sé si Plan América me hubiera llegado a enganchar, pero desde luego era bastante mejor que tantas tonterías de serie b como nos llegan del otro lado del Atlántico.

14 Abril 2008 | 10:05 AM

Jimbo dijo

Sólo comentar algo que has comentado con respecto a la música. Estaba pensando el otro día porque son tan sosos en las series españolas a la hora de poner la música incidental. Parece que siempre tiran del canal 5 del hilo musical. Viendo Sexy Money pienso que si no podrían utilizar más rollo canciones actuales.

14 Abril 2008 | 11:12 AM

un guionista dijo

Amigo Jimbo, a todos nos encantaría meter canciones actuales en nuestras series, pero cuesta una pasta gansa pero de verdad. Respecto a Plan América, una pena que no haya funcionado. Mi padre -78 años, típico público de la primera- dice que no le gustó "tanta violencia y tanto taco". Es lo que hay, quizá no sea un serie para la primera.
Saludos a todos y suerte esta noche.

14 Abril 2008 | 11:35 AM

bb dijo

El otro día viendo el piloto de una serie policíaca me di cuenta del gran error de las series españolas: nos reservamos. El piloto del que hablo tocaba todos los temas, todas las tramas, no reservaban nada para el siguiente, ocurría de todo. Es el primero y tiene que enganchar como ninguno y, efectivamente, así fue. Plan América, aun estando bien, creo que se ha dejado muchas cosas para ir contando más adelante (Como todas) y es ahora cuando uno ve que quizás no haya "más adelante". Ojalá hubiera tiempo en unos casos y talento en otros para no tener que reservarse nada y hacer un piloto superpotente. Esta es mi humilde opinión. Besos y suerte al equipo.

14 Abril 2008 | 12:14 PM

elraspar dijo

Después de cotejar opiniones con gentes diversas -tener familia en la serie le lleva a uno a estas cosas- casi todas son parecidas, casi todas negativas, y casi todas -las vertidas por la gente del negocio- desde la mala baba y con el corporativismo por los suelos y el ego -el propio, se entiende- volando alto y claro.

Y viniendo de guionistas, pues todavía, pero ya la crítica del técnico de turno -realizador, dire de foto- en plan " es que rompían el eje todo el rato", ni les cuento. Qué pereza!

ps: así que un consejo a las gentes de la tele en general: aunque uds crean que sí, al resto de los mortales las disquisiciones sobre ficción televisiva patria nos dan un poquito igual, y a las tantas de la mañana ya ni les cuento. Si nadie habla de trabajo a esas horas, porque uds. suponen que el suyo -su laburo- es la excepción que apuntala la regla?.

psii: porqué javier cámara se presta a ESO que llevan anunciando todo el fin de semana? Tanto le debe a nachogepuntovelilla? Porque la cosa de pavorrrr....

14 Abril 2008 | 01:31 PM

Nkeer dijo

Me sorprende que TVE después de arrojar la serie al pie de los caballos del lunes (con CSI imbatible y el estreno de la conocida Familia Mata), y sabiendo a lo que se exponía decidan esto, antes de otras cosas. Da la sensación que querían una razón para pararla.

La serie tiene interpretes muy buenos (en general), y la historia quiere ser comprometida aunque al mismo tiempo no dejar de ser apta para todos los públicos (y no me refiero a apta para niños), que hace que no sea ni chicha ni limoná.

Lo que me tira para atrás es el intenso tufo a culebrón con médicos como sustrato argumental, aliñado esta vez a la colombiana. Y también es demasiado compromiso y oscuridad para quien le gusta los líos amorosos de ahora con este y ahora con esta o las tensiones sexuales por resolver.

Por cierto, no sé si la ONG de la serie se quedó sin medicinas, pero zapatos con cordones para suturar, tenían un montón.

14 Abril 2008 | 03:56 PM

x dijo

Vale que el público no va a dejar de ver una serie porque el director se salte el eje, pero este es un blog especializado, un blog de un gremio concreto y está, entre otras cosas, para poder comentar esos detalles y que la gente que te lee sepa de qué hablas. No lo veo nada fuera de lugar.

14 Abril 2008 | 05:14 PM

elintenso dijo

A los ejecutivos de televisión y casi también a los de las productoras hay que darles, lo digo por experiencia, series que se parezcan mucho a lo que ya se ha emitido, para a partir de aquí intentar meter algo nuevo. Pero, ojo, muy poco. Miren la Familia Mata: es como coger Los Serrano y Aquí no hay quien viva y mezclarlos. O El síndrome de Ulises o tantas otras. El público español siempre quiere el mismo perro pero con distinto collar. Y eso no es malo, es lo que hay. Yo soy Bea es la cenicienta de toda la vida, la misma de la que habla Pretty Woman o Sin tetas no hay paraíso. Por cierto, estas dos últimas dos productos copia de otros sudamericanos. La ficción española está condenada a repetirse o a copiar por los siglos de los siglos. No hay otra y no hablo de resignación, hablo de lo que tiene que hacer el tipo que quiera dedicarse a escribir series. Tendrá que copiar o repetirse. Hasta que se muera o lo maten. O se suicide.

14 Abril 2008 | 05:45 PM

un guionista dijo

No estoy en absoluto de acuerdo con elintenso, hay que intentarlo una y mil veces o estamos jodidos. Vale, plan américa ha pinchado, pero no podemos sacar como conclusión que todo lo que sea diferente a lo que ya hay está condenado al fracaso.
¡Hay que volver a intentarlo, joder!

14 Abril 2008 | 05:53 PM

un cooperante dijo

Hola,

Suelo leer tus comentarios porque creo que es muy interesante como espectador conocer cual es la opinión de un gremio que tiene tanto peso en los productos que disfrutamos (o padecemos)

Sin embargo hablando de esta serie y como conozco perfectamente el colectivo profesional (y por ende el entorno en el que se mueve), creo que los comentarios que habéis lanzado por aquí son demasiados tibios con una serie que para empezar es una caricatura de lo que quiere hablar. Es más, creo que sois incluso autocomplacientes como gremio con un producto que es malo más que mediocre (y por supuesto nada de aceptable).

Sinceramente a mi el que televisión española tenga un determinado perfil de público no me parece un argumento increíblemente decisivo a la hora de plantear una serie (puede que sean las personas por encima de 50 años los televidentes naturales de lo que se ve TVE, pero desde luego no son los únicos) Lo que sí me parece determinante es hacer una buena serie.

Y me explico en dos palabras: The Wire. No hay un solo momento de esta serie de policías –colectivo- donde no me crea algo de lo que estoy viendo en pantalla (obviamente entendiendo que tiene que estar dramatizada, teatraliza, con tramas televisas, etc... no pido documentales, que yo lo que quiero es diversión)

The Wire, ni DeadWood, ni Roma siendo productos muy dignos también corren el riesgo de ser cancelados (las dos últimas lo fueron), pero como guionista, productor, director o actor te tienes que ir a casa con una sonrisa de oreja a oreja por el trabajo bien hecho si te lo has currado de verdad. Y si hacer una buena ambientación no es trabajo de un guionista no se de quien lo es…

Por tanto si quieres hacer una serie de cooperantes (y desde luego es un mundo que da para una serie) lo primero es hacer una serie de cooperantes y no una pantomima. Por eso the Wire, Deadwood o Roma o The Sopranos triunfan, porque como espectador me las creo de verdad. Otra cosa es luego cómo evolucionen sus tramas, pero antes de empezar a hacer la casa hay que tener buenos cimientos.

En esta serie sobra todo. No es el mundo de un cooperante. ¿Dos o tres nacionales del pais completamente esterotipados y todos los demás españoles?, ¿cordones para suturar? y encima en un país inventado... manda narices.... Pero no quiero hacer listado porque es que no hay por donde empezar. Además conozco algo de cómo se ha gestado la serie y se que la Coordinadora de ONGS de cooperación les ofreció asesoramiento.

Un solo vistazo a las "casas bajas" de The Wire, o al puerto, y te pueden echar lo que te echen que te lo crees...

Hay que ser menos condescendiente con las series que no llegan (sean españolas o argentinas o de donde sean) y esta serie no tiene calidad suficiente para merecerse no una temporada completa sino medio capitulo. Me parece muy bien que la gente se conforme con actores no muy malos, imagen mejor que en otras series, mejor iluminación… pero me parece muy pobre pensar que con eso ya se da el mínimo de calidad exigida. Si a todas esas cosas buenillas le sumas lo fundamental, es decir crear un entorno realista donde se desarrolle la trama, entonces os doy la razón que se han pegado un “pasote” recortandola tan pronto. Si esto no hay por donde comprarlo como espectador… pues no se.

14 Abril 2008 | 06:01 PM

Mangamoncio dijo

Con este tipo de cosas, a uno se le quitan las ganas de seguir intentando hacerse un hueco como guionista. Está claro que en este país casi nadie va a apostar por una serie fresca, novedosa o arriesgada. No se puede cancelar un producto así, de sopetón, por la puta audiencia. Entre el público y los productores se van a cargar la ilusión de todos los que curran escribiendo para TV...

14 Abril 2008 | 08:01 PM

coffeeboy dijo

Cooperante, dos cosas:

1. no seamos ombliguistas, la serie busca un territorio peligroso y sin ley donde poner a un grupo de españoles. Que fuera una ONG, un destacamento militar o la frontera de Melilla con Nador nos daba igual. Lo que nos interesaba es el rollo de "territorio comanche". En fin, los insiders de los colectivos laborales siempre se sienten mal retratados (poicías, detectives, médicos, etc) y piensan que la cosa va sobre ellos y no se ven en el espejo. Pero no va de cooperantes, va de entretener a la gente. Si no entretiene, ese es el fallo, y no que tú no puedas verte en el espejo.

2. La comparación con The Wire, Deadwood, etc, es totalmente injusta. Es como comparar la escudería Ferrari con el equipo de karting "Embutidos López" de Cerezuelo de Arriba. Compara los plazos y presupuestos para desarrollar y rodar una serie de HBO con los de TVE. Me gustaría saber que haría esa gente si sólo se les diera 4 meses para hacer la serie y emitirla (guiones, decorados, casting, rodaje, posproducción, etc...), sin plazos de preproducción, sin plazos para diseñar arcos de personajes, mapas de tramas, sin poder hacer un trabajo profundo de documentación e inmersión en el mundo que toca contar. Me gustaría saber qué pasaría si tuvieran que rodar por campos de luz a un ritmo de 8 minutos al día, con una sola unidad y dar productos de 80 minutos... En fin, nadie de entre las series americanas que citas aceptaría hacer una serie en las condiciones que las hacemos nosotros. Aquí este tipo de experiencias es hacer funambulismo sobre el abismo de la chapuza, improvisando cada día y tratando de buscar la excelencia en los plazos que tenemos. Y mal está que yo lo diga, pero el resultado es muy bueno para las condiciones en que está hecho. Y estaría bien que la profesión apoyara este tipo de aventuras, de gente que se come la olla para intentar dar un poquito más, ser honesto con sus aspiraciones e incorporar elementos de lenguaje visual y narrativo con los que muchos desearíamos contar.

3. Me había prometido no entrar a leer críticas y a mortificarme, pero la verdad es que en el paro, uno tiene mucho tiempo hasta para la autoflagelación.

14 Abril 2008 | 09:36 PM

Daniel S dijo

Cooperante, seguro que como cooperante eres muy bueno, no lo pongo en duda. Como guionista es lógico pensar que tengas algo más de desconocimiento, ya que demuestras saber menos del mundo del guión en un mail que lo que ha demostrado no saber Plan América en un capítulo de tantos minutos. (Y que conste que no, no soy guionista de Plan América) :-P

Para empezar es cierto que el tema de la ambientación y la verosimilitud es algo muy importante en una serie. Más aún: es fundamental. Pero si el rasero a usar es el "Eso no es exactamente así" ya no se podrian hacer más series. De hecho si fueras guionista sabrias que hace no mucho el colectivo de médicos hizo una petición para que se modificasen las "realidades" del mundo de la medicina porque las cosas no son "Exactamente" como aparecen en la serie. Argumentaban por ejemplo que en House son muchos los pacientes que sobreviven a una reanimación cuando los datos reales son muchos más tristes. De modo que... ¿quieres realidad? Pues la única realidad es que la realidad hay que ficcionarla.

Tú te crees The Wire porque no eres un policía de New York pero estos siempre se quejan de que no hay ni una sola serie que les represente porque el 70% del trabajo de un policia consiste en "el papeleo" ¿Quieres ver una serie en la que más de medio capítulo sea un hombre escribiendo a máquina? Apostaria a que no. Lo que ocurre es que esta te toca porque... eres cooperante. Asi de fácil.

Yo no soy cooperante y... me la creo.

De hecho lo curioso es que yo también sé algo sobre el modo en que se han documentado los guionistas para la serie y el tema de los cordones de zapatos, que te parece algo tan increíble, me consta que es una de las cosas "escrupulosamente verídicas" que la serie ha usado como background.

14 Abril 2008 | 09:38 PM

Amedèe Lange dijo

Pues yo me he visto el capítulo de la web y estoy viendo el de ahora y la verdad es que la factura es cojonuda y salvo un par de clichés, me parece que está todo muy bien armado. Me cansa la cámara en mano, pero eso ya es cosa mía.

Hay cosas que dice el hastiado que tiene más razón que un santo, a saber: son demasiado guapos y a la gente guapa le va bien la vida, hombre. Cojones, que hasta la monja es guapa. Es lo malo de la dirección de cásting en España: que como hay pocos, se echan unas risas cada vez que quieren (¿o es lógico que entre la Verbeke y la Mitchel se peleen por Resines?)

Dicho esto, los actores me molan. El Cayo da el ídem. Y Sancho también. El HD también. Y la idea también. Mucho. Me parece un curro cojonudo, en términos generales y una pena que se lo ventilen y lo hagan público, la verdad es que le quita afición. ¿Con qué gana se hace uno fan de una serie que te borran al mes y medio? ¿cómo aficionas al vecino? ¿con qué cara le habla mi madre a la frutera de lo guapo que es Pepe Sancho? Así no hay forma.

Incomprensiblemente "Amad en tiempos, revueltos" sigue ahí.

Y ahora me vuelvo a mi guioncito, que no se puede procastinar así en casa del vecino.

PD: Pepe Sancho lleva tanto tiempo en la 1 que deberían hacerle funcionario. Yprejubilarlo, claro.

14 Abril 2008 | 10:18 PM

estigma queen dijo

Solo 2 cosas, breves: cooperante, el perfil de audiencia de las cadenas SÍ influye a la hora de decidir qué productos vendes a quien, y cuando te equivocas pasan estas cosas. Coffeeboy, lo primero es que lo siento y lo segundo, desgraciadamente a la gente en su casa siempre les va a dar igual si tuviste 20 minutos para rodar 2 páginas o te tuvo que valer el ensayo por que te quedaste sin luz. Les va a gustar o no. Eso es así, y tenemos que vivir con ello, pero lo seguiremos intentando, evidentemente. Besos

14 Abril 2008 | 10:49 PM

otroguionista dijo

Estigma Queen, los dos únicos juicios que tienen algún valor, son para empezar, el de la audiencia, que no pasa de un sencillo "¿me entretiene o no me entretiene? y cuya respuesta se traduce en una marca de share, claramente no se para en considerar las condiciones en que se hacen las cosas. El otro juicio que importa es el de los profesionales que tienen en cuenta en cuánto tiempo y con qué dinero se hacen las cosas, y desde ahí emiten sus juicios de una manera proporcionada y con conocimiento de causa. Entre medias, lo que no sea un me entretiene no me entretiene ni un juicio profesional, es el zumbido de los listillos. Coffeeboy, no deberías mortificarte por esos comentarios, lo que habéis hecho está de puta madre si es verdad que esas son las condiciones que habéis tenido. Y sobre todo, se agradece la intención y la apuesta valiente de salir de la españolada, por muchos errores que hayáis cometido. Rodar 8 minutos diarios por campos de luz, y con una sola unidad es de titanes. Enhorabuena. Tratar de romper el esquema de los 80 minutos es otra de las apuestas valientes.

15 Abril 2008 | 01:09 AM

A mamarla a Parla dijo

Amigo coffeeboy, (o Jacobo, qué más da ya, ¿no?) Me hace gracia que te quejes de los plazos que has tenido para hacer la serie. Eso, mejor que entres en el despacho de los Irisarri y se lo cuentes. Que hay productoras que por trincar pasta son capaces de bajarse mucho, pero mucho, los pantalones delante de las cadenas.

Si tú has decidido pasar por ese aro, es tu problema. Lo que no puedes hacer ahora es quejarte de los plazos. Tuya es la idea y tú sabes mejor que nadie cuales son las condiciones para hacerla bien. Es como el trabajador que lleva años trabajando sin contrato y se queja. Pues no firmes, majo, que nadie te ha obligado.

Yo llevo años trabajando en distintas series y sé (como todo el mundo) que no se puede preparar un proyecto en cuatro meses. Si tú has tragado, ahora no te quejes.
Luego está lo de ir del rollito: "todo lo que se hace en televisión es una mierda y yo sé lo que le gusta al espectador". Primero llegaron los de Gominolas y ahora vosotros (no sé si es casualidad que algunos guionistas hayan estado en las dos series).

Un poquito de humildad, que lleváis cuatro días en esto.

Una cosa sí que habéis conseguido: Queríais hacer algo histórico y lo habéis hecho, porque bajar de dos dígitos la audiencia en TVE, eso no lo había conseguido ni Abuela de verano. Enhorabuena.

15 Abril 2008 | 09:22 AM

elguionistahastiado dijo

"A mamarla a Parla", más allá de consideraciones sobre los aciertos y errores de "Plan América", y así sin conocerle, permítame decirle que es usted un poquito imbécil. Nada hay más triste, inútil y cobarde que cebarse en las desgracias ajenas. Y así nos va.

A todos los demás, gracias por uno de los debates más educados, interesantes y exhaustivos que hemos podido leer por aquí.

Y, de nuevo, mis condolencias para el equipo planamericano. Sigan intentándolo, que ya saben cómo son estas cosas. Algún día va alguien... y lo consigue.

15 Abril 2008 | 09:38 AM

cansadoyconfuso dijo

Desde la ignorante objetividad que me da no haber visto más que trozos de la serie, me surge una duda. Siempre nos quejamos (y coffeeboy lo hace un poco más arriba) de que no es comparable por medios un producto americano con uno español, pero curiosamente lo que todo el mundo salva en Plan América es lo más caro: su factura. Vamos, que lo más difícil, los duros a pesetas, ¡se han conseguido!

Pero luego, lo que parece que no ha funcionado no tiene tanto que ver con el dinero. A lo mejor, sí con tiempo.

El perfil de TVE es de edad alta, es cierto. El día es más que nefasto, también. Y estoy convencido que no es justo un share tan bajo en los dos primeros capítulos. Pero creo que también haría falta un poco de autocrítica, tanto de coffeeboy como de nosotros los guionistas en general: un 8.6 puede ser injusto (seguro), pero lo que desde luego no es, es garantía de un producto magnífico hecho en un país de tontos.

15 Abril 2008 | 10:13 AM

coffeeboy dijo

No, el producto no es magnífico, lo sabemos, y un 8.6 es un dato muy explícito para el que nadie busca excusas. Hemos expulsado al público que le gustan las series españolas y no somos lo suficientemente apañados para captar el público que disfruta de series "a la americana". Ni carne ni pescado. Quién sabe si en condiciones mejores podríamos haberlo hecho mejor, nos quedará la duda porque esas condiciones no se van a dar. A lo mejor somos muy malos y nunca descubriremos que lo somos porque siempre nos quedará el refugio de "no me dieron tiempo". Lo que sí sé es que sabíamos a lo que nos enfrentábamos y decidimos tomarlo porque nos ponen los retos, y porque nos compensaba darnos la paliza a cambio de intentar hacer un producto honesto con nuestras propias aspiraciones y que nos apetecía, aún a riesgo de ser acusados de pretenciosos, mediocres, etc... Pero en fin, no nos bajamos las bragas ante nadie, como dice "a mamarla", más bien lo contrario, hemos intentado jugar con otras reglas y no aceptar lo que hay. Hemos sido bastante inconformistas, a nuestro pesar, por eso estoy hoy en pijama a las once mortificándome por estos foros. Si recuerdo las condiciones del curro, es para que este debate se haga con conocimiento de causa. Quizás lo haga inconscientemente como ejercicio de captación de vuestra benevolencia. Quién sabe... lo mejor será tirar el router por la ventana. Me voy a montar en bici al parque y a pensar en ideas para otra serie, o para decorar un chiringuito en la playa.

15 Abril 2008 | 10:37 AM

Erudes dijo

Si no recuero mal la parrilla de ayer, además de plan América, era:

La 2: Good Bye, Lenin! (Una de mis peliculas favoritas)
Antena 3: La familia Mata (Segunda temporada)
Telecinco: CSI (Imbatible)
La Sexta: American History X (Otra que me encanta)
Cuatro: Tienes talento (Que les está funcionando bastante bien)

Eso no justifica un 8´4. Pero a la hora de medir hay que ver tb lo que hay alrededor.

A mi la serie me gustó.

"A mamarla"... pues eso.

15 Abril 2008 | 11:09 AM

bb dijo

Urgencias estaba haciendo un 9% cuando dejaron de emitirla, "A dos metros bajo tierra" no andaba lejos y "Perdidos" también se estampó en tiempo récor. No son excusas, son datos.

15 Abril 2008 | 12:12 PM

McNulty dijo

Estimado Sr. Hastiado:
Leer este blog y sus comentarios es, con diferencia, la mejor manera de tomar el pulso a la ficción televisiva española desde el punto de vista de sus creadores, especialmente los guionistas. Es un hecho incontestable.
Por eso me llama tanto la atención que se reproduzcan los argumentos del cine español en general a la hora de justificar el fracaso de una serie, echando balones fuera.
Es obvio que estrenar una serie el lunes, compitiendo cara a cara con CSI y La Familia Mata es mandar el producto al matadero, pero no debería ser óbice para hacer un análisis crítico -que usted sí ha hecho- por parte de sus creadores.
Después de ver ayer los capítulos 2º y 3º, creo que el problema no está en la factura técnica, que es muy buena (me recuerda a la de Herederos), ni en los actores principales (generalmente competentes), sino en la falta de credibilidad de los guiones.
Se nota que los escritores no conocen bien el tema sobre el que escriben, cayendo en situaciones obvias que, aunque reales, no son habituales; la respuesta emocional de los personajes ante las desgracias que afrontan es poco convincente, no responden coherentemente; aparte de los pacientes, sólo hay dos personajes nativos -Wilson y la chica de Pepe Sancho- con los que se relacionen...
No quiero ser duro, porque me ha parecido un producto meritorio, pero estoy absolutamente de acuerdo con Un Cooperante. Cofeeboy se ha metido con él a la defensiva, y ha quedado mal: si se trataba de buscar un entorno peligroso y hostil, hubiese sido mejor recurrir a otro escenario.
Y en cuanto a que en The Wire no se ve a la gente haciendo papeleo, es porque usan la elipsis, no porque atente contra la verosimilitud o el realismo. Sus creadores sabían de lo que hablaban: habían sido policías y periodistas.
Ahora, la mayor parte de los jóvenes creadores audiovisuales se inspiran en las obras de otros, en una vasta cultura audiovisual, pero no conocen la vida. Craso error.
Un saludo.

15 Abril 2008 | 12:28 PM

Eres tonto a mamarla dijo

"A mamarla" como se nota la envidia que les tienes. ¿Qué paso? Hiciste una prueba de guión para la serie y te rechazaron? ¿Tu novia se fue con alguno del equipo?

Es cierto que la excusa de coffeboy no es buena. A mi mamá no le importa en cuanto tiempo se hace una serie. A ella lo que le importa es que la emocione. Y no la emocionó. Creo que fue una muy buena serie, con muy buenas tramas y con muy buen guión pero pésimamente realizada. En el camino del papel al actor, la intención se perdió. Los diálogos que eran buenos y concretos se fueron extendiendo y Wilson termina en un taco-parloteo insoportable alargadno sin sentido y metiendo a Sancho a reflexionar sobre lo que no tiene reflexión.

Ves diálogos que tienen que ser de contrapunteo alargados como si el director no entendiese de qué iba el rollo... ¿Yo me preguinto porqué no lo paro? y para completar con una música de apague y vámonos que fue lo que hizo la audiencia.

Lo de la vaca que explota molaba por la sorpresa, y se han encargado de matar la sorpresa con tanto spoiler que ya ni para qué...

Sospecho que la conclusión es un claro divorcio entre el guión y la dirección. Sería posible coffeboy que colgaras los guiones en alguna parte?

Plan América es como el chaval gordo que va al campo de futbol con todo el equipo a punto, pensando que por tener la mejor tecnología, puede descuidar la técnica de juego.

Menos tiempo para la fotografia y más para el ritmo, director. Que no es vídeo arte, que no es cine. Que es televisión. Y si te da verguenza hacerla, pues no la hagas, pero no desperdicies la buena que se pueda hacer.

A este punto coffeboy pensarás que te doy 100% la razón y no. Para que lo reflexiones en pantuflas: De verdad nadie te afeo que de sudacas sólo metieseis guapetonas, payasos y asesinos? La chica guapa que roba sangre y el militar que pide de mordida un reloj es que clama al cielo. Eso sin mencionarte la chuleria con la que van sin armas y cagados, enfrentándose a todos esos asesinos en plan listillos... Por favor... Nadie de vosotros ha estado en Latinoamérica? Yo fui a Guatemala y te aseguro que ni el más duro de Parla se le acerca un centúimetro al más suave de ellosl.

Me dirás como a cooperante, que solo querías ficcionar la realidad. Y hasta tendrás razón pero me cantó y al final no me creí muchas cosas. En cambio me gustó la manera como se les arruga el alma a los cooperantes. La incapacidad, porque aunque vayan preparados el ritmo de la vida les demuestra que no saben nada. La gracia del fumador... Las chicas guapas.

Para concluir creo que tenías una chica muy guapa, y que por hacer más, la vestisteis no de ZARA que molaba para que no fuera como todas. La llevaste directo a PRADA y allí las chicas que atienden la cogieron por su cuenta y la taparon por completo porque estaban más interesados en que se vieran sus modelos y no en que se luciera la chica.

Mi más sentido pésame. Pero tu sigue adelante, lo bueno que tienen los que fracasan es que lo intentaron y eso enseña más que la ligera vanidad de la victoria.

PD: Cambia de fotógrafo y de músico. Que se vaya al cine el uno, y el otro al siglo XVI.

15 Abril 2008 | 12:40 PM

Scofield dijo

Mira McNulty, Un cooperante quiere que cuenten su historia. Y como podrás entender hay mil historias diferentes aunque todas pasen por el mismo universo. Un Cooperante pretende que Plan América o las series de cooperantes le ayuden a recoger más fondos para sus trabajos. Por eso quiere historias blancas, por eso se preocupa cuando no ve en la pantalla el brochure que lleva a los donantes. Ese es otro problema que muy poco tiene que ver con lo que estuvo bien y mal de Plan América.

A mi, me gustó. Me hizo falta, si me apuras, ver más la realidad de estos "prohombres" que se van de cooperantes a buscarse tias jóvenes y baratas, o a esconderse de sus crímenes, o a luchar por sus causas pérdidas.... Habrá otros que no, pero son la minoria.

15 Abril 2008 | 12:47 PM

elintenso dijo

1)Cuando escribo algo para la tele en lo que más pienso es en la audiencia. Audiencia, audiencia, audiencia, ficción, ficción, ficción... si quiero que algo de lo que escriba tenga alguna consecuencia en mi cuenta corriente. Plan América no ha pensado en la audiencia.
2) La tele está para que la vean, para entretener. Si no, no sirve para nada. Bueno, también para poner anuncios. Plan América no sirve para la tele.
3)Se hacen 140 pelis al año en España. Un 10% gustarán al público. Un 3% pasarán a la historia. Apliquen el mismo rasero para las series, libros, discos, ejecutivos de televisión. Plan América no ha gustado, no pasará a la historia.
4)Me he quedado sin argumentos.
Pero hay que seguir intentándolo. Hay que machacarse la cabeza e intentar no ser demasiado originales, si quieres que alguna productora o televisión te haga un poco de caso.
Spoiler: Por cierto, coffeeboy, corrígeme si me equivoco: en el capítulo de ayer cuando roban las medicinas, ¿Cómo sabe el tipo de perilla que los periodistas no han impedido que robaran el material? Por lo que yo vi, o el tipo de perilla se ha leído el mismo guión o era materialmente imposible que oyera el diálogo entre el cámara y el periodista.

15 Abril 2008 | 12:50 PM

elraspar dijo

Sólo una curiosidad más. Cualquiera que haya pasado tiempo en un entorno ecuatorial sabe que es determinante, que lo marca todo, el ritmo diario. Y lo digo por experiencia. Porqué tanto empeño en que la trama médica sea verosimil y ninguno en que el entorno sí lo sea?. Más que una selva tropical parecía la selva de Irati.

Bueno, parece que con el share de ayer han decidido quitar Plan América de la parrilla. Requiéscat in pace. Pero sigan intentándolo por dios. Que no salga a la primera, no quiere decir que no merezca la pena.

15 Abril 2008 | 01:22 PM

elintenso y confuso dijo

El intenso, quien es el tipo de perilla? El periodista se da cuenta que le roban porque lo roban a él. Y se da cuenta que han robado el laboratorio porque hacen campaña de donación para recoger sangre porque se han quedado sin nada. Qué es lo que no entiendes?

15 Abril 2008 | 01:23 PM

Daniel S dijo

"Eres tonto a mamarla" fuy yo, y no Coffeboy, el que dijo que habia que ficcionar la realidad al tal "A Mamarla" (Qué curiosidad me despierta saber quien se esconde tras ese mote tan lleno de rencor!)

"McNulty" también soy yo quien dijo que The Wire podria ser criticada por policias porque tampoco representa "la realidad" de un colectivo.

(Por otro lado y partiendo de que hablamos de gente que vive sensaciones intensas una semana sí y otra también... ¿Qué serie puede decir que no ficciona la realidad? :-P)

Son mis opiniones y no quiero volver a defenderlas -no veo necesidad- pero sí aclarar a aquellos que se los aplican a Coffeboy que lean con más calma.

Un saludo.

15 Abril 2008 | 01:24 PM

Eres tonto a mamarla dijo

Daniel S, cuál es tu blog?

15 Abril 2008 | 01:31 PM

Un cooperante dijo

Acabo de leer los comentarios. Ya lo último que me faltaba era leer que lo que yo quiero es que se hable de mi realidad para recaudar mas fondos...

Iba a contraargumentar pero creo que paso.

Seguire leyedo sin más porque veo que la critica constructiva no es bien recibida

15 Abril 2008 | 01:41 PM

Guionista Enmascarado dijo

Sólo he visto una noticia de cancelación.

http://www.20minutos.es/noticia/369458/plan/america/hundida/

Coffeeboy ¿lo confirmas?

15 Abril 2008 | 01:45 PM

Eres tonto a mamarla dijo

Si, Cooperante, mejor pasa. Porque eso no lo puedes defender.

15 Abril 2008 | 01:47 PM

elraspar dijo

Me perdonen la insistencia, que llevo ya tres post y es demasiado. Pero es que acabo de leer el de " a mamarla" ante el aluvión de críticas.

"Si tú has decidido pasar por ese aro, es tu problema. Lo que no puedes hacer ahora es quejarte de los plazos. Tuya es la idea y tú sabes mejor que nadie cuales son las condiciones para hacerla bien. Es como el trabajador que lleva años trabajando sin contrato y se queja. Pues no firmes, majo, que nadie te ha obligado."

Pero a ver, a ver, se puede ser MÁS SUBNORMAL? Más idiota?...Más descerebrado? Se puede vivir más alejado de la realidad?

Me recuerda al chiste aquél de la reina de inglaterra en visita oficial a México. Se dice que le comentaban que uno de cada cuatro niños mexicanos no desayunaba a lo cual su magestad preguntaba curiosa: "y a qué se debe esa falta de apetito?"

Alguien comentaba por aquí sabiamente queel problema de los guionistas es que tienen demasiada cultura audiovisual y muy poca de la vida. No creo que sea general, pero en el caso de este sujeto sin duda alguna.

y ya me voy.

15 Abril 2008 | 01:58 PM

Daniel S dijo

:-P
Mi blog lo tienes linkado en todos mis comentarios. En este mismo, si quieres.

Si lo dices por el título... es algo que yo mismo digo continuamente. Si lo dices porque ya has entrado y has visto que en él también defiendo la serie no te equivoques, la defiendo porque realmente me parece buena, pero no encontrarás ningún Daniel Sánchez (que yo sepa) dentro del equipo. ¿Que hay amigos mios que trabajan en ella? Pues sí, pero ya llevo un tiempo en esto y tengo muchos amigos trabajando en series y aunque lo normal es que se den (nos demos) una buena leche de vez en cuando no hago post sobre ello cada vez que ocurre. (De hecho mi blog pocas veces habla del mundo del guión) Esta vez sí lo he hecho porque el fracaso de Plan América me despierta más interés como profesional que en un interés puramente sentimental. Creo que es algo a tener en cuenta.

Por otro lado no quiero despedirme sin decirte que, puesto a reprocharme algo, quizá deberias haber defendido primero la tonteria (porque es una tonteria en el sentido trivial de la palabra) de haberle aplicado a otra persona una opinión que no es la suya.

Digo yo. Claro que... yo no sé nada.

15 Abril 2008 | 02:10 PM

Ortega Cano dijo

A ver, venga, dejémonos de pajas mentales, la serie era aburrida y ya está.
Sigamos intentándolo. Paso a paso. En unos 20 años haremos algo parecido a "Lucille Ball" o "Star Trek".

15 Abril 2008 | 02:41 PM

Nemesis dijo

¿Queréis leer una opinión inteligente? Leed esto: http://blogs.elpais.com/espoiler/2008/04/plan-amrica-sin.html

Coincido 100% con él: mala promoción y programación (es que es cierto; la audiencia del primer capítulo de una serie POR HUEVOS depende de la promoción), una factura técnica e interpretativa nada mala, pero un guión (y os aseguro que me sabe fatal decir esto)... no tan bueno.

Una lástima lo que ha pasado, ciertamente.

15 Abril 2008 | 05:17 PM

Eres tonto a mamarla dijo

Daniel S, quería saber tu blog porque vi que estabas citado en el blog de TVE de Plan América y estaba con el mono de la serie buscando comentarios. Estás a la defensiva y mi grandísima tonteria de citar un comentario con fuente equivocada es bastante menos nociva que la tonteria tuya de defenderte cuando nadie te ha atacado,. A tomarte unas cañas chaval... Se ve que te han herido, pero no he sido yo.

15 Abril 2008 | 05:24 PM

elintenso dijo

Iba a copiar lo que dije más arriba, pero no me deja el ordenador, así que explicaré la escena de marras: unos del lugar están robando toda clase de material de una especie de almacén del hospital de campaña. Los dos periodistas, el plumilla y el cámara, lo están viendo. El cámara le dice al plumilla que por qué no hacen algo al respecto, el plumilla le dice que ellos no lo van a impedir, lo van a grabar. Le dice que coja la cámara y se ponen a grabar. En esto llega el de la perilla, un tipo que trabaja para la ONG, pero no puede evitar que los ladrones se vayan con el material. Más adelante el de la perilla se enfada con el plumilla por no evitar el robo. La pregunta intenso y confuso es: ¿Cómo sabe el tipo de la perilla que los periodistas no evitaron el robo pudiendolo hacer, si él no estaba en la susodicha conversación entre plumilla y cámara?
Por tanto, no me refiero al robo de la cámara del que es objeto el plumilla.

15 Abril 2008 | 05:33 PM

Daniel S dijo

Pues bueno.

No nos habremos entendido "Eres tonto a mamarla". Simplemente. No nos enfademos que no hay necesidad, de verdad de la buena.
:-P

15 Abril 2008 | 06:00 PM

Eres tonto a mamarla dijo

Vale Daniel S, estoy de acuerdo contigo. Sin malos rollos. Que además estábamos defendiendo la misma causa.

15 Abril 2008 | 06:09 PM

Esquizofrenico dijo

Hay una cosa importante que tan sólo HASTIADO parece haber percibido: y es que han parado la producción de la serie después de emitir el primer capítulo, no el segundo. Es decir que sólo han dado esa primera oportunidad a un equipo y a un material que, visto lo visto, se merecía mucho más.
Sí, ahora pueden decir que la serie en su segundo capítulo apenas ha superado el 8 de share. Pero es que han dejado de promocionarla. La han dejado morir. Y si no la cambian de día morirá del todo. La serie puede funcionar. Sólo hay que darle unas vueltas al proyecto. Lo primero, sin duda, programarla mejor. Lo segundo promocionarla más, mucho más. Lo tercero darle una vuelta a las historias y diferenciar más a los personajes. Lo cuarto dureza mejor mezclada con ternura. Y un respiro. Buscar aire, otras tramas que distancien. Y ahora mismo no sabría decir cuáles. Quizá, como ocurría con la primera de LOST bucear en el pasado de los personajes. Pero que no todo sea negativo. Nuestra vida no es un cúmulo de errores. También hay aciertos, menos, pero los hay.
Ojalá le den una segunda oportunidad. Por la serie y por el capital humano que la hace posible.

15 Abril 2008 | 06:15 PM

Eres tonto a mamarla dijo

Ya la han cancelado definitivamente. No hay nada que hacer. Ha muerto.

15 Abril 2008 | 06:45 PM

Sergio Barrejón dijo

"A mamarla a Parla", enhorabuena. Has conseguido batir el record de mezquindad de los comentarios de este blog. Que ya es decir.

15 Abril 2008 | 09:10 PM

elintenso dijo

Exactamente la trasladan a la 2 y se emitirá en Mayo o vete tú a saber. Con el poco criterio que hay allí dentro...

16 Abril 2008 | 12:15 PM

Miss Julie dijo

Estoy de acuerdo contigo en que las cuatro primeras razones de la lista han sido decisivas para el batacazo, a todas luces inmerecido, de la serie. Lo siento por todo el esfuerzo en hacer algo diferente y de buena factura y el maltrato recibido por parte de TVE.

Por lo demás, ya se ha escrito casi todo, sólo hay algo que no puedo dejar de decir -y mira que yo suelo ser muy pacífica con los trolls- "A mamarla a parla" es el troll más deleznable de cuantos has tenido, querido Hastiado. (Uff, qué agusto me he quedado)

16 Abril 2008 | 01:37 PM